Moin,
ich bin auch kein Spezialist aber ich könnte mir vorstelle dass im Motor evtl die Kolbenringe verschlissen sind und/oder du einen leichten Kolbenfresser hattest und die Laufbuchse/ Kolben deswegen Riefen o.ä haben und er deswegen zwar im Standgas läuft aber bei höheren Drehzahlen nicht mehr genug Kompression hat, und deswegen nicht mehr genug Kompression vorhanden ist und die nötige Leistung zu generieren.

Evtl. ist es auch die Kopfdichtung, dafür müsste aber geklärt werden ob der Schlepper übermäßig raucht oder Betriebsstoffe verbraucht

Ich hätte das jetzt alles von meinem Wissen über Motorsägen übertragen, denn die von dir genannten Symptome sind z.b bei Motorsägen oft auf die oben genannten Bauteile zurückzuführen. Ein Motorsägen Motor ist zwar n Zweitakter und Benziner aber das Grundprinzip ist gleich.
Denn niemand hat gesagt dass ein Kolbenfresser immer der totale Stillstand des Motor bedeute, denn bei Motorsägen läuft die Säge meistens auch noch so n´bisschen im Standgas aber dann wenn man Gas gibt, geht der Motor aus und/oder hat keine Leistung.

Das hätte ich jetzt einfach auf den Dieselmotor übertragen.

Deswegen könnte ich mir eben die Kolbenringe oder die Laufbuchse und den Kolben als mögliche Ursache ansehen, vor allem bleibt ja nach deinen vollzogenen Reparaturen auch nicht mehr viel über

Gruß
Peter

Hallo Hagen,

Zitat

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Zitat von Schnix629 im Beitrag #3

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Ich denke, am sinnvollsten wäre vielleicht als nächster Schritt, die gesamte Kompression mal zu testen, oder?

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ja das wäre auf jeden Fall als nächster Schritt sinnvoll. Welche Werte da jetzt genau rauskommen müssen, um zu wissen wie gut oder schlecht die Kompression bei deinem ist weiß ich nicht, da müsstest du dann mit deiner Werkstatt des Vertrauens sprechen oder dich im Internet schlau machen.

Zitat

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Zitat von Schnix629 im Beitrag #3

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Ich habe vor kurzem auch das Kühlwasser gewechselt und jetzt erst bemerkt, das hier wieder etwas fehlt. Ich kann weder Menge noch den Zeitraum genau sagen, aber es fehlt definitv etwas, da ich die oberen Kühlrippen wieder sehen kann. Das würde dann evtl. doch wieder in Richtung Kopfdichtung deuten, oder?

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Kann sein muss aber nicht, evtl ist auch deine Wasserpumpe, der Wasserkanal und/ oder ein Schlauch bzw. Schlauverbindung ein bisschen undicht und es tropft da leicht raus. Das würde ich zuerst mal prüfen bevor man auf die Kopfdichtung schließt.
Mein Schlepper brauch auch immer so n bisschen Kühlwasser aber läuft trotzdem erste Sahne, es kann muss aber nicht zwingend die Kopfdichtung sein.

Gruß
Peter

Moin,

Nimm die Düsen raus und geh mit einer Kamera in den Brennraum rein und schau mal nach Schäden an der Laufbuchse☝️.
Wenn die soweit gut aussehen empfehle ich dir mal eine Kompressionsprüfung vorzunehmen, weil du eh schon die Düsen raus hast☝️!
Danach könnte man eine Druckverlustprüfung durchführen.
Ich denke nicht das die Düsen damit was zu tun haben, aber wenn die schon raus sind mal beim freundlichen vorsichtshalber abdrücken lassen😉. Die Düsen sind bei meinem Case 856 XL Plus Bj 96 mit 8000 Std relativ leicht rausgekommen🙏😉.
Aber bitte sauber arbeiten wegen Sand und Dreck!!! Wichtig!!!

Schau dir trotzdem die Förderpumpe mal genauer an, wenn da nicht genug Kraftstoff kommt🤷‍♂️🤔?! Auch eine neue Förderpumpe kann mal defekt sein.

Läuft der Trecker noch täglich mit oder steht der vielleicht auch länger rum???
Schau mal in den Tank rein , Leuchte mal mit einer kleinen LED Taschenlampe rein. Ist der Kraftstoff vielleicht flockig/weiß??
Das war bei meinem so nach sehr langer Standzeit!!!
Hat der Tankdeckel eigentlich eine Tankentlüftung🤷‍♂️?

Wie sieht das oben im Ventildeckel aus? Weißer Schaum?? Und wie sieht das Motoröl auf dem Peilstab aus?? Ist Wasser im Öl?

Wasserverlust haben die auch gerne mal unten im Netz vom Kühler wegen Sand, Staub, Wasser und Dreck. Dann gammelt das kühlernetz auch gerne weg und wird undicht. Die Wapu ist auch eine Fehlerquelle in Sachen Wasserverlust.

Hast du die Sicherheitspatrone/Luftfilter auch schon überprüft/getauscht?

Vielleicht sind da ja ein paar Anregungen für dich dabei🤷‍♂️… Eine Ferndiagnose ist halt nie ganz so einfach.

Berichte mal weiter.

Gruß

Wenn die Ölpumpe nicht mehr genug Öldruck fördert, dann liefert die natürlich dahingehend zu wenig bzw. zeitweise oder gar kein Öl mehr!😱
Dann kommt ein Kolbenfresser schnell infrage.
Geht deine Öldruckanzeige oben im Kombiinstrument? Leuchtmittel mit Funktion? Öldruckschalter mit Funktion?

Ist die Einspritzpumpe wieder richtig eingebaut worden??

Alternativ mal Torsten Rethemeier Case IH Teile im Case IH Forum bei Facebook mal anschreiben!!!
Der

Mit der Kamera rein und gucken was da los ist, Kompressionsprüfung machen.
Du hattest neue Düsen, richtig??

Dieselleitungen von Pumpe und bei den Düsen lösen und durchblasen, aber die Inhalte auffangen um zu sehen was das sein kann.

Läuft der ohne Tankdeckel besser (Tankentlüftung)?? Da müsste evtl ein kleines Loch sein. (Evtl)🤷‍♂️

Bei meinem 856 war alter Kraftstoff drin und hat schon geflockt🤔🙈😱!! Das konnte man gut im Einfüllstutzen sehen wenn man reingesehen hat.
Falls es so ist, unten am Tank den dünnen Schlauch abnehmen ne ablaufen lassen. Danach nochmal mit frischem Diesel Spülen und mit Druckluft vom Tankstutzen aus durchblasen.
Vielleicht auch zur Förderpumpe hin mal durchblasen!!!

Wasser im Motoröl erkennst du auf dem Peilstab beim rausziehen. Wasser und Öl gehen keine Bindung ein, da musst du genauer hinschauen☝️!!
Riecht es im Tank nach Diesel oder vielleicht auch nach Benzin🤷‍♂️??
Auch Tankwagenfahrer können mal einen schlechten Tag haben☝️☝️..

Mit einem Lappen mal in den Tank halten und tränken, rausziehen und in sicherer Entfernung anzünden. Wenn Benzin drin ist brennt der Lappen sofort😉.
Wenn nicht ist’s Diesel.

Den Tank mit den „Flocken“ genauer untersuchen!!! Sieht aus wie große Spermaflecken😂😂… Jedenfalls sah es in meinem Tank von 856 so aus😂😂…

Die kontrollleuchte vom Öldruck muss bei Zündung ein schon im Kombiinstrument leuchten und dann auch kurz nach dem Start erlöschen.

Die Dieselzufuhr vom Tank aus verfolgen und durchblasen bis hin zur Einspritzpumpe und von dort an bis zu den Düsen.

Deine Kompressionsprüfung wird für Aufklärung sorgen😉.

Gruß

Mit der Kamera rein und gucken was da los ist, Kompressionsprüfung machen.
Du hattest neue Düsen, richtig??

Dieselleitungen von Pumpe und bei den Düsen lösen und durchblasen, aber die Inhalte auffangen um zu sehen was das sein kann.

Läuft der ohne Tankdeckel besser (Tankentlüftung)?? Da müsste evtl ein kleines Loch sein. (Evtl)🤷‍♂️

Bei meinem 856 war alter Kraftstoff drin und hat schon geflockt🤔🙈😱!! Das konnte man gut im Einfüllstutzen sehen wenn man reingesehen hat.
Falls es so ist, unten am Tank den dünnen Schlauch abnehmen ne ablaufen lassen. Danach nochmal mit frischem Diesel Spülen und mit Druckluft vom Tankstutzen aus durchblasen.
Vielleicht auch zur Förderpumpe hin mal durchblasen!!!

Wasser im Motoröl erkennst du auf dem Peilstab beim rausziehen. Wasser und Öl gehen keine Bindung ein, da musst du genauer hinschauen☝️!!
Riecht es im Tank nach Diesel oder vielleicht auch nach Benzin🤷‍♂️??
Auch Tankwagenfahrer können mal einen schlechten Tag haben☝️☝️..

Mit einem Lappen mal in den Tank halten und tränken, rausziehen und in sicherer Entfernung anzünden. Wenn Benzin drin ist brennt der Lappen sofort😉.
Wenn nicht ist’s Diesel.

Den Tank mit den „Flocken“ genauer untersuchen!!! Sieht aus wie große Spermaflecken😂😂… Jedenfalls sah es in meinem Tank von 856 so aus😂😂…

Die kontrollleuchte vom Öldruck muss bei Zündung ein schon im Kombiinstrument leuchten und dann auch kurz nach dem Start erlöschen.

Die Dieselzufuhr vom Tank aus verfolgen und durchblasen bis hin zur Einspritzpumpe und von dort an bis zu den Düsen.

Deine Kompressionsprüfung wird für Aufklärung sorgen😉.

Der läuft nicht sauber und auch nicht auf allen Töpfen.

Gruß

Hallo Hagen,

das mit dem durchblasen der Kraftstoffleitungen ist vernünftig!
Hagen, ich glaube fast du hast ein anderes Problem. Macht der Motor oben im Ventiltrieb Geräusche (Klappern)?

Wenn du tatsächlich die Ölmenge richtig eingefüllt hast, dann kann der Anstieg vom Motoröl weit über Maximum nur durch Kraftstoffzugabe angestiegen sein.
Könnte es durch eine schlechte Verbrennung durch eine schlecht anspritzende Düse liegen, oder noch wesentlich schlimmer durch gebrochene Kolbenringe???
Wenn ein Zylinder betroffen ist, dann könnte der Kraftstoff an der Zylinderwand runterlaufen und somit in die Ölwanne fließen! Das würde auch den Anstieg vom Motorölstand durchaus erklären. Für mich hört sich das fast wie Verschleiß an einem der Zylinder an.

Läuft der auf Kurzstrecke oder viel in der kaltphase (Futtermischwagen) oder ähnlich kurze Einsätze???

1. Du solltest die kraftstoffleitungen alle durchblasen.
2. Deinen Fokus auf die Ölmehrmenge legen!!
3. ganz wichtig eine Kompressionsprüfung der Zylinder machen.!!☝️☝️

Setze deinen Fokus auf Punkt 1+3.

Wenn Punkt 3. einen Mangel aufweist erklärt das auch Punkt 2😉☝️!

Ich glaube, das Punkt 3 am aussagekräftigsten ist☝️☝️!! Da kommt die Wahrheit ans Tageslicht.

Bin mir fast sicher das es mit einem Zylinder zu tun hat.

Allerdings ist eine Ferndiagnose immer schwierig!

Du musst an die Kompressionsprüfung ran.

Lg

Was mich persönlich interessiert! Ist da tatsächlich Diesel im Tank (Brennprobe machen mit dem Lappen)!?

Bei dem Abnehmen vom Krümmer die Muttern warm machen ansonsten könntest du dir die Stehbolzen abreißen 😱!!! Im Zweifelsfall die Muttern versuchen zu sprengen mit einem spitzen Meißel. Aber vorsichtig mit dem Gewinde auf dem Stehbolzen sein.. Rostlöser rechtzeitiger aufsprühen und einwirken lassen…
Immer schön beim lösen hin- und her drehen beim lösen der Mutter am Krümmer. Es kann sonst passieren, dass die Mutter dann schwer dreht und der Stehbolzen abreißt ☝️☝️..
Sei dabei wachsam.😉

Das ist eine Schweinearbeit die Stehbolzen auszubohren!☝️

Wenn bei einem Zylinder ein Technischer Mangel vorliegt siehst du das beim laufenlassen und erkennst es auch an den Abgasen und der Flamme.
Auch an dem Ausgang nach dem Auslassventil müsste es dann anders aussehen, vielleicht mehr Ölkohle oder ähnlich. Das müsste man gleich am Kopf direkt hinter dem Krümmer erkennen😉.

Ich bin gespannt was daraus so wird😜😉.

Moin Hagen,

ich hätte da noch eine weitere Idee was das verursachen könnte😉!

Guck mal bitte nach wieviel Hydrauliköl du noch vorrätig hast!!!!
Wenn die Hydraulikpumpe undicht ist, dann drückt die das Hydrauliköl über die Stirnräder in den Motorölkreis und dadurch erhöht sich der Ölstand im Motoröl und das drückt dagegen. Bei der Ölmenge kann der Motor natürlich auch absterben/ausgehen!!!

Sieht das Motoröl vielleicht anders aus? Fühlt es sich zwischen den Fingern vielleicht anders als Motoröl an???

Schau dir mal die Hydraulikölmenge bei deinem 956 XL ganz genau an!!! Dreh hinten den Peilstab raus. Wenn da nichts auf dem Peilstab drauf ist dann fehlt da eine ganze Menge an Hydrauliköl☝️!!
Wenn das der Fehler sein sollte, dann würde ich dir empfehlen auf Ursachenforschung zu gehen und kein weiteres Hydrauliköl aufzufüllen, denn dann steigt der Ölstand im Motoröl weiter und du richtest damit noch größeren Schaden an!!!
Wie läuft denn der Motor bei richtigem Motorölstand, auch so???

Die Hydraulikpumpe könnte es wie beschrieben auch sein!

Hagen, eine Ferndiagnose ist natürlich schlecht!!! Aber nach meinen Tipps ist mein Latein auch so langsam am Ende!🤷‍♂️

Irgendetwas verursacht ja den Anstieg vom Motoröl auf weit über Maximum.
Du hast nur Kühlwasser , Hydrauliköl, Diesel und Motoröl an Bord.

Kühlwasser kannst du ja ausschließen, denn dann müsste das Motoröl schaumig/Weiß aussehen.
Hydrauliköl kann nur über die Stirnräder in den Motorölkreis gelangen um den Motorölstand ansteigen zu lassen.
Diesel könnte auch eine Option sein um den Motorölstand ansteigen zu lassen, dann müsste das Motoröl aber stark verdünnt sein bei der Menge☝️☝️☝️… Schau dir das Motoröl mal ganz genau an wie dünn das aussieht oder wie es riecht und es sich zwischen den Fingern anfühlt.!!!
Und das Motoröl kann das Motoröl auch nicht erhöhen, weil du nur Motoröl einmal als Flüssigkeit in der Ölwanne hast und somit auch nur einmal im Trecker vorhanden, somit scheidet dieser Punkt auch für mich aus😉.

Es kann somit nur Hydrauliköl und Diesel dafür verantwortlich sein den Stand im Motoröl zu erhöhen.
Ich gehe jetzt von deiner Aussage aus, dass du das Motoröl in der richtigen Menge aufgefüllt hast und du unter „Maximum“ geblieben bist!😉

Wenn diese derartige Ölmenge gegen den Motor drückt stirbt der ab und geht aus!

Sollte da laut Peilstab deutlich an Hydrauliköl fehlen gehe da bitte auf Ursachenforschung in Sachen Hydraulikpumpe. Reduziere die Ölmenge in der Ölwanne vielleicht sogar wechseln.

Das Problem ist aber dann das fehlende Hydrauliköl sofern das der Fehler an den Stirnrädern sein kann.

Bau die Hydraulikpumpe mal aus und schau sie dir genauer an an der vorderen Seite zum Stirndeckel hin. Da müsste man die Undichtigkeiten entdecken. Oder die Pumpe im Fachbetrieb mal im ausgebauten Zustand überprüfen lassen.

Lieber Hagen, überlege dir nun genau Deine Vorgehensweise, wenn die Pumpe damit was zu tun haben könnte, dann überlege dir die nächsten Schritte ganz genau was zu tun ist um weitere Schäden an dem Trecker zu vermeiden😉☝️!!

Halte uns mal auf dem laufenden!

Liebe Grüße
Thomas

Wenn es das Hydrauliköl ist was das Motoröl ansteigen lässt, dann kann es nur über die Dichtstelle der Hydraulikpumpe in die Stirnräder vom Motor gelangen und dann den Ölstand im Motor ansteigen zu lassen. Eine andere Verbindung sehe ich nicht zwischen Hydrauliköl- und Motoröl.

Hallo Hagen,

vielen herzlichen Dank für die ausführliche Beschreibung!

Das mit dem Saugsieb unten am Tank habe ich auch nicht mehr auf dem Zettel gehabt🤷‍♂️!!‘

Du musst unbedingt das Motoröl wechseln!!!! Auch selbstverständlich den Filter.

Die Mehrmenge an Motoröl ist sehr wahrscheinlich durch die undichte Hydraulikpumpe an den Stirnrädern vom Mitor reingepresst worden!
Du musst das unbedingt beobachten☝️. Motoröl- und auch den Stand vom Hydrauliköl überprüfen.
Wenn das Hydrauliköl schön ne Weile drinnen war, das ist natürlich nicht gut für die Schmierung des Motors. Da würde ich dir trotzdem mal eine Kompressionsprüfung jeder der 6 Zylinder empfehlen☝️😉.

Ich bin mir sehr sicher, dass das Hydrauliköl ist und von der Hydraulikpumpe kommt..

Wenn das Diesel wäre, weil zum Beispiel ein oder zwei Zylinder Defekte Kolbenringe haben und der Diesel somit an den Laufbuchsen runterläuft in die Ölwanne, dann müsste bei 5-7L zuviel an Kraftstoff das Motoröl so stark verdünnt haben, das es so dünn wäre wie Wasser☝️!
Das wäre genauso Schädlich für den Motor.!!!

Aber da er ja nach deiner Aussage läuft bleibe ich bei meiner Vermutung wegen der Hydraulikpumpe.

In jedem Fall das ganze unter Beobachtung stellen.

Liebe Grüße
Thomas